Обсуждение Википедии:Правила и указания/Архив-2006-02-26

Подпись

Я предлагаю записать в правилах, где ставить подпись - в начале или в конце. А то тот зоопарк, который сейчас есть, создаёт путаницу. Я бы предложил, всё-таки, ставить её в конец - и в других википедиях ставят в конец, и в других русскоязычных ресурсах, и, на мой взгляд, куда более естественно, чтобы подпись была в конце - на то она и подпись... Dr Bug  (Владимир Вл. Медейко) 20:06, 28 Июл 2004 (UTC)

Поддерживаю, хотя на мой взгляд такая регламентация несколько излишня. Но поддерживаю. Давайте только не будем принимать правило про то что на страницах обсуждения обязательно нужно писать «правильные» кавычки и т. п., всё же это вспомогательные страницы и типографика тут не так важна. MaxiMaxiMax 20:19, 28 Июл 2004 (UTC)
Согласен. А по поводу расположения подписи - я не за унификацию всего и вся, я просто устал догадываться, кто что написал в русской Википедии - и при этом в английской я как-то таких проблем не испытываю... Dr Bug  (Владимир Вл. Медейко) 20:39, 28 Июл 2004 (UTC)
Интересно что в английской Википедии я так и не нашёл правила что нельзя ставить подписи в статьях. При этом там отмечено что на страницах обсуждения подписи нужно ставить после сообщения, не как правило написано, а походя. Вообще же я встречал и там подписи вначале, но гораздо реже чем здесь. А тут и я заразился этой привычкой :) MaxiMaxiMax 21:02, 28 Июл 2004 (UTC)

Типографика

В статье написано что в интервалах надо ставить "короткое тире". Не знаю кто это писал, но это неправда, в интервалах надо ставить самое обычное тире, потому как в русской типографике "короткое тире" просто не существует. В английском --- да, в интервалах ставится n-dash, а в русском --- тире (m-dash). Возьмите и посмотрите любую хорошую книгу, особенно докомпьютерных времён. Вот у меня сейчас под рукой Биологический Энциклопедический Словарь 1989 года и такой штуки как "короткое тире" там вообще не сыскать. Я допускаю что n-dash можно использовать в оформительских целях (как разделитель списков), но не в тексте.

Вопщем, если кто-то меня быстро не переубедит, я изменю это указание.

Paul Pogonyshev 11:28, 30 Июл 2004 (UTC)
Не надо быстро изменять. Пускай люди сначала выскажутся. Но похоже ты прав, нету в русском языке короткого тире. MaxiMaxiMax 11:36, 30 Июл 2004 (UTC)
В русской типографике действительно нет ndash. — Monedula 19:32, 31 Июл 2004 (UTC)
Спасибо за поддержку :). Я сегодня уже изменил указания. — Paul Pogonyshev 19:36, 31 Июл 2004 (UTC)

Даты по старому и новому стилю

Перенесено из архива: Обсуждение Википедии:Портал сообщества:Архив-2004-12-02#Даты по старому и новому стилю. --Kaganer 16:51, 21 Мар 2005 (UTC)

Как правильно указывать даты в статьях, например, о русских исторических деятелях ? С учетом того, что в источниках они приводятся как по старому, так и по новому стилю ? Я насчитал минимум три варианта написания:

Мне кажется, что нужно какое-то соглашение на этот счет. --Kaganer 10:18, 22 Окт 2004 (UTC)

По моему мнению, наиболее информативна строка по второму варианту, хотя лучше всего смотрится строка третьего варианта, или даже
30 мая(9 июня) 1672
Но это только по моему мнению…
И вот вопрос риторический (или, скорее, дилетантский): а насколько применимы даты по новому стилю к 1672 году? Или, например, к 1801?
--AIX 10:07, 25 Окт 2004 (UTC)

Даты по новому стилю применимы с принятия григорианского календаря, т. е. с 15 октября 1582 года. До 3 октября 1582 года действовал Юлианский календарь. Таким образом в 1582 году между 3 и 15 октября дней не было вообще. Я не думаю что стоит во всех датах российской истории с 1582 по 1918 годы писать даты по старому и новому стилям, это стоит делать только для каких-то уж очень важных для описываемой статьи событий. MaxiMaxiMax 14:09, 26 Окт 2004 (UTC)

Макс, ты не прав. Даты по новому стилю применимы с 15 октября 1582 года только для Римской империи, и то только для священной, да и то только для некоторых её частей, близких к Риму. В других государствах был ещё юлианский календарь, а у нас в России до Петра 1-го вообще летоисчисление «от сотворения мира». --Влад Ярославлев 18:23, 26 Окт 2004 (UTC)
Ты неправ, Влад. Вообще, работа со шкалами -не самая сильная твоя сторона.--Begemotv2718 21:33, 11 Ноя 2004 (UTC)
Вообще-то я прав. Даты «по новому стилю» — это то же самое что и даты по григорианскому календарю, а дата относящаяся к нему никак не зависит от того какой в той или иной стране был (будет) принят календарь. Так что совершенно не имеет значения где произошло то или иное событие, в исчислении по григорианскому календарю оно может быть выражено с 15 октября 1582 года. MaxiMaxiMax 11:00, 27 Окт 2004 (UTC)
Виноват, некорректно поставил вопрос. Важно не столько «как правильно» — важно выработать соглашение об указании дат. Существующий разнобой выглядит неряшливо и вредит Википедии — не говоря уж о том, что дезориентирует читателя. Обязательно нужна страница «Википедия:Соглашение об указании дат» — возможно, в иноязычных Википедиях уже есть что-то подобное. Возможно, следует организовать опрос участников ? --Kaganer 11:38, 31 Окт 2004 (UTC)
Вот немецкое соглашение об указании дат. Там о старом/новом календаре умалчивается. Grigory Grin 20:18, 8 Ноя 2004 (UTC)
Лично я предлагаю следующее решение:
  • Т.к. точные даты используются в основном для указания дат рождения / смерти и для важных исторических событий — использовать в этих случаях формат типа 30 мая (9 июня) 1672г., каковое использование оговорить в «Википедия:Соглашение об указании дат».
  • Сделать два шаблона {{OldStyleDates}} и {{NewStyleDates}}, которые будут добавлять к статье примечание курсивом, соответственно:
    • «Все даты, приведенные в настоящей статье, если это не оговорено явно, приводятся по „старому» стилю."
    • «Все даты, приведенные в настоящей статье, если это не оговорено явно, приводятся по „новому» стилю."
--Kaganer 11:38, 31 Окт 2004 (UTC)
Очевидно, что ссылка на календарь должна стоять только возле даты по новому стилю. Например: Октябрьская революция (переворот) произошла 7 ноября (25 декабря) 1917 года. Годовщину чьего-либо дня рождения тоже отмечают пересчитывая эту дату рождения в григорианский календарь, независимо от календаря, принятого в момент рождения человека. Экстремальный пример: католики и протестанты, живущие по Григорианскому календарю, отмечают Рождество 25 декабря, а отнюдь не переносят в современное летоисчисление древнееврейский календарь.--Begemotv2718 21:28, 11 Ноя 2004 (UTC)
Это конечно интересно … а как быть с датами до н. э. ? --Pretorean 06:13, 5 Ноя 2004 (UTC)

См. также  en:Proleptic Gregorian Calendar и en:Proleptic Julian calendar. — Monedula 11:06, 11 Ноя 2004 (UTC)

Краткое резюме: Правила и указания#Даты --Kaganer 10:16, 19 Апр 2005 (UTC)

 
Начальная страница  » 
А Б В Г Д Е Ж З И Й К Л М Н О П Р С Т У Ф Х Ц Ч Ш Щ Ы Э Ю Я
A B C D E F G H I J K L M N O P Q R S T U V W X Y Z
0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 Home