Обсуждение:Еврейский фашизм

Обсуждение:Еврейский фашизм

Вот цитаты из Муссолини: 5. Религиозное понятие жизни Фашизм концепция религиозная [7]; в ней человек рассматривается в его имманентном отношении к высшему закону, к объективной Воле, которая превышает отдельного индивида, делает его сознательным участником духовного общения. Кто в религиозной политике фашистского режима останавливается на чисто оппортунистических соображениях, тот не понял, что фашизм, будучи системой правительства, также и прежде всего, есть система мысли. (...) Фашистское государство не остается безразличным перед религиозным явлением вообще и перед положительной религией, в Частности, каковой в Италии является католицизм. Государство не имеет своей теологии, но оно имеет мораль. В фашистском государстве религия рассматривается, как одно из наиболее глубоких проявлений духа, поэтому она не только почитается, но пользуется защитой и покровительством (см.). Можете и здесь покопаться - встречаются сходные мотивы, но я считаю, что основоположника достаточно, и искать цитаты у Гитлера не буду. Религиозность у фашизма есть (многим хочется очернить атеизм, привинтив его к ф. - отсюда масса утверждений, подобных статье). 217.198.224.13 16:38, 17 июля 2006 (UTC)

Возможно, но я писла антиклерикальные, т.е. враждебные по отношению к церкви, а не к религии.

И цитаты тоже не имеют отношения к конкретной религии, а лишь явная попытка создать квази-религию, без Бога, обожествить свои фашистские идеалы. Однако в любом случае не имеет отношения к правке, поскольку там АНТИ-КЛЕРИКАЛЬНЫЕ факт, что из партии игроняли, если ловили в церкви, и целые кампании фашистов против священников,напр. по обвиненющ в педофилии в Германии в 35-36 гг. и т.д.

Атеизм никто не хочет обидеть,однако факт, что фашизм стремился к тотлитаризму и не терпел особо другие источники силы. Факт, что церковь как могла сопротивлялась нацизму, да и с итальянским фашизмом отношения были непростые, хоть Муссолини и решил положительно вопрос Ватикана. Участник:Lamerkhav

Выражаю недоумение в связи с обозначением Вашей правки "ОТКАТ ПТРАВКИ НЕЗАРЕГИСТРИРОВАННОГО УЧАСТНИКА> ПРОСЬБА МОТИВИРОВАТЬ СВОИ ПРАВКИ" при том, что за 49 минут (!) до нее я мотивировал свои правки здесь, в обсуждении, а еще до этого указывал на Обсуждение:Фашизм.
В приведенной же мной цитате русским языком написано "перед положительной религией, в Частности, каковой в Италии является католицизм", так что Ваше "цитаты тоже не имеют отношения к конкретной религии" неуместно. О том, что фашизм стремился к тотальной власти - верно, но это не значит антиклерикализма, а просто светскость. Кстати, когда и кого это из PNF исключали за посещение церкви?? 217.198.224.13 18:07, 17 июля 2006 (UTC)
  1. Как кого исключали? эс-эсовцев исключали. Знаю из семейной истории.
  2. А вообще-то цитаты из Муссолини еще не значат много о практике режима, и политика по отношению к церкви в 29 году отличалась, скажем от 39.
  3. И потом в статье ясно сказано, что под фашизмом сегодня понимают больше нацизм. Кто сегодня помнит Муссолини, когда Израиль официально приглашает лидера итальянских неофашшистов Фини с визитоm в муzей Холокоста?
  4. Понимаете, как Вы защищаете атеизм, так сейачс есть попытки размазать антисемитизм и фашизм на все свете, в частности Гольденхаген с его slergy fascism

То, что Вы цитируете из Муссолини хорошо описано еще Эрика Фогелина. это классическая работа 1938 г.

  • Political Religions by E. Voegelin,(Lewiston, N.Y.: E. Mellen Press, 1986 Вот еще интересные работы.
  • E. Gentile, The Sacralization of Politics in Fascist Italy (Cambridge, Ma.: Harvard University Press, 1996).
  • 'National Socialism as a Political Religion', Totalitarian Movements and Political Religions by M. Burleigh и еще здесь

The Seizure of Power. Fascism in Italy, 1919-1929 by A. Lytteleton,

Хотя в фашистском движении были католики и были клерики, и в Германии, особеннов протестанстских кругах.

Однако, если хотите первоисточникио, то программа Муссолини 1919 г. вклчала полную секуляризацию школьного образования и конфискацию земельной собственности монастырей и церквей и религиозных организаций. Позже отношения исправились, вернули распятия в школы, но в общем фашизм всегда враждебен церкви. В основе своей фашизм был против религии, ибо сам претендовал на роль религии. Участник:Lamerkhav

Орисс

Статью нужно во-первых переименовать. Во-вторых причем здесь вообще фашизм? В-третьих интервики стоят на сионизм, а во французской на одну единственную партию. Я пока еще надеюсь, что статью можно спасти, но если она не будет полностью переработана на основе фактов, а не домыслов, то я поставлю ее на удаление. --Барнаул 21:59, 5 августа 2006 (UTC)

Еврейский фашизм

  1. Не оригинальные исследования - Шпринцак и Равицкий - это клaссика, в любой работе по теме их цитируют, работа Шпринцака находитсдя в списке рекомендований литературе по курсу Еврейский фашизм и правый экстремизм в Иерусалимском университете. Она также в списке рекомендованой литературы в Принстонском ун-те.
  2. Название верное - поскольку 1. Сами себя называли фашистами. 2. вторых называют фашистами повсеместно.
  3. Interwiki - статьи по-английски, на иврите, по-польски, по-французски готовятся.

Участница Lamerkhav

  • В статье есть противоречия: Определение: Еврейский фашизм – общее название для существовавших в 30-е годы движений и организаций, разделявших идеи фашизма. В статье почти ничего не сказано ни о самих организациях, ни о их идеологиях.
  • Само название вводит в заблуждение: фашизм не был господствующей идеологией среди евреев, а лишь среди отдельных его представителей и групп.
  • Необходимо добавить: Категория: Политические клише
  • В статье ничего не написано о дискуссии по употреблению этого спорного термина и очень скудно о том, какими именно политическими силами он употребляется.

--Барнаул 11:43, 6 августа 2006 (UTC) Хорошо, дельные замечания. Я учту и поправлю, только не сейчас, а ближе к концу сентября. Участница Lamerkhav

Ок. Извините, если я слишком резко критиковал. --Барнаул 12:44, 6 августа 2006 (UTC)
Вообще-то, даже вокруг такого видного деятеля правосионистского движения, как Жаботинский, до начала 1930-ых группировались молодчики в чёрных рубашках и с нашивками, до боли напоминающими символы СА. Ситуация резко изменилась только с приходом к власти Гитлера. --Камарад Че 13:04, 8 сентября 2006 (UTC)
 
Начальная страница  » 
А Б В Г Д Е Ж З И Й К Л М Н О П Р С Т У Ф Х Ц Ч Ш Щ Ы Э Ю Я
A B C D E F G H I J K L M N O P Q R S T U V W X Y Z
0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 Home